Απαντήσεις συζητήσεων που έγιναν
-
Δημοσιεύσεις
-
Από πασαρισμένο, το 1ΧΑ ως άμεση παρεμβολή μου ακούγεται σαν max του πάσο με 5-4 τα μινέρ. Μάλιστα, ελλείψει κοντρ, θα συμπλήρωνα ότι έχει και 2φυλλο ή σόλο πίκα. Με αυτό το σκεπτικό, η αγορά 3♣ της Δύσης είναι απόλυτα φυσιολογική και φυσικά μη επιτακτική.
ΥΓ 2 Δηλαδή η Ανατολή, που είπε σε όλο το τραπέζι τα φύλλα της, έκανε παρατήρηση στον Βορρά για μετάδοση αθέμιτης πληροφόρησης; Ελπίζω να μην παρέμεινε άγραφο το ποινολόγιό σου.
Την αθέμιτη την αποφεύγεις με την εξής προσέγγιση:
Ερώτηση: Drury, ε? (με βεβαιότητα και σε ύφος “ωραίος καιρός σήμερα, ε?”)
Αν η απάντηση είναι “Ναι” τότε αφήνεις να περάσουν 1-2 δευτερόλεπτα – για να μην είμαστε και out of tempo – και βγάζεις το κόκκινο χαρτάκι.
Αν πάλι η απάντηση είναι “Όχι” τότε, αφού πρώτα δείξεις ότι εκπλήσσεσαι, κάνεις ένα γρήγορο μαθηματάκι “Δεν παίζετε Drury; γιατί; να την παίζετε, είναι χρήσιμη” (αν βέβαια ο αντίπαλος είναι καλύτερος από σένα τότε ζητάς τα φώτα του “και τι παίζετε σε αυτές τις περιπτώσεις;” – κανένας “φωστήρας” δε θα χάσει την ευκαιρία να σε διδάξει λίγο μοντέρνο μπριτζ) και στη συνέχεια λες ένα μεγαλοπρεπέστατο πάσο.
Βλέπετε πουθενά καμιά αθέμιτη;
Οτιδήποτε συμβαίνει κατά τη διάρκεια της διανομής και δεν προβλέπεται από τον ΔΚΑΜ ως ορθή διαδικασία, μπορεί να προκαλέσει αθέμιτη πληροφόρηση. Και τα δύο που αναφέρεις εμπίπτουν σε αυτήν την περίπτωση. Αν ο Βορράς πει “ωραία παπούτσια φοράς σήμερα”, είναι κάτι εκτός διαδικασίας αλλά δεν πρόκειται για αθέμιτη πληροφόρηση γιατί δεν αφορά τη διανομή (εξαιρώντας την περίπτωση να πρόκειται για κρυφό σινιάλο μεταξύ ΒΝ).
Βρε Μίλτο, δε ζήτησα κανένα self protect από το Ν. Χάριν της κουβέντας έβαλα το σενάριο. Το Β από την άλλη, όπως μάλλον είναι κατανοητό από όλη τη συζήτηση, τον κυνηγάω με το τουφέκι που δεν προστατεύθηκε! Και ταυτόχρονα δεν προστάτεψε και το συμπαίκτη του (οκ, δεν προβλέπεται να ρωτάμε για να ακούσει ο συμπαίκτης αλλά εδώ μιλάμε για δήλωση η οποία αλλάζει σημασία αναλόγως εξήγησης). Επιμένω δηλαδή ότι το -800 για ΒΝ, είναι στανταράκι!
Εξακολουθείς να αναφέρεσαι στον Βορρά, ίσως γιατί αυτός κάλεσε τον Διαιτητή. Οι ΒΝ όμως ζημιώθηκαν από την ενέργεια (3♥) του Νότου. Εκεί είναι που πρέπει να εστιάσει ο Διαιτητής και να σκεφτεί αν πρόκειται για κακό μπριτζ (χωρίς αναβαθμολόγηση) ή για λανθασμένη ενέργεια που προκλήθηκε από τον συμπαίκτη του (χωρίς αναβαθμολόγηση) ή τους αντιπάλους (έλλειψη ειδοποίησης που οδηγεί σε πιθανή αναβαθμολόγηση).
Από τη σκοπιά του Νότου, το 2♣ είναι φυσική αγορά, άρα το κοντρ του Βορρά δείχνει τα κόκκινα 5-5 και άρα είναι λογική η αγορά 3♥. Παρατήρησε ότι πουθενά δεν αναφέρω τι σκέφτηκε ή τι έκανε ο Βορράς.
Πολύ χαίρομαι που έδωσες ξανά ζωή στο forum – καλή αρχή.
Προκαταρκτικά (και αποδίδοντας φόρο τιμής στον Κώστα Καραγιαννίδη): με άριστα το 5000 η αγορά (δήλωση) του Βορρά παίρνει ΜΗΔΕΝ.
Δεν είμαστε όμως εδώ για να βαθμολογήσουμε το μπριτζ του Βορρά, αλλά για να κρίνουμε την απόφαση του Νότου.
Αν το 2♣ είναι φυσική αγορά και ο Βορράς ξεχωρίζει τον Ρήγα από τον Άσο, το κοντρ του δείχνει 5-5 τα κόκκινα. Εδώ μπορούμε να κάνουμε μια παύση και να εξετάσουμε αν οι ΒΝ έχουν στο σύστημα τους άνοιγμα που να δείχνει ένα τέτοιο χέρι και να αναρωτηθούμε (από τα παπούτσια του Νότου) γιατί δεν άνοιξε ο συμπαίκτης του με αυτό το χέρι που υποτίθεται ότι έχει (πχ 2♥: κούπες και μινέρ). Ίσως έχει κακά χρώματα, πχ
♠ Ax
♥ xxxxx
♦ QJxxx
♣ xΔεδομένου ότι ο Βορράς αγόρασε σωστά, το 3♥ του Νότου έχει merrit ή πρόκειται για εξωπραγματική απόφαση?
Υπάρχει πάντα και ο αντίλογος. Οι παίκτες είναι έμπειροι, λογικά έχουν συναντηθεί πολλές φορές στο τραπέζι και ο Νότος είναι εξαιρετικά πιθανό να ξέρει ότι οι ΑΔ παίζουν Drury. Είναι πιθανό να το θυμάται ο Νότος και να αγοράζει “δίπορτο” 3♥; Ναι. Είναι πιθανό ο Νότος να ξεχάσει ότι οι αντίπαλοι παίζουν Drury και να αγόρασε καλοπροαίρετα 3♥; Ναι.
Έχουμε λοιπόν τα εξής στοιχεία για τον Νότο (με την επιβαρυντική υπόθεση ότι έχουν οι ΒΝ άνοιγμα με sub-minimum 5-5 τα κόκκινα)
– ο συμπαίκτης του δεν άνοιξε – όμως μπορεί να υπάρξει τέτοια αν τα χρώματα είναι κακά.
– μπορεί να αγόρασε 3♥ δίπορτο – όμως μπορεί να ξεχάσει και το Drury.
Αφού η γενική αρχή είναι να κοιτάμε με λίγο συμπάθεια τον αναίτιο άξονα, μάλλον θα πρέπει να βαθμολογήσουμε με βάση το ότι εκτελούν οι ΑΔ (πρέπει να βρούμε τι παίζουν και με τι πιθανότητα επιτυχίας).
Καλησπέρα,
Να ρωτήσω
(α) γιατί (να) επηρρεάζει το seeding η μέθοδος βαθμολόγησης;
(β) γιατί η εναλλακτική μέθοδος seending από το σκάκι είναι καλύτερη;
Συμφωνώ πάντως για το Danish, λόγω αποκλειστικά του μικρού αριθμού γύρων και μόνο
Η πρόσκληση από τον σύνδεσμο https://discord.gg/sYQRRJt δε λήγει. Δοκιμάστε παρακαλώ ξανά και πείτε μου. Σχετικά με την πρώτη διάλεξη, το θέμα ήταν η ρενόνς.
Ευχαριστώ Τρύφωνα, και χάρηκα κι εγώ που υπήρξε μεγάλη προσέλευση αλλά και ενεργή συμμετοχή στη διάλεξη. Συνεχίζουμε ακάθεκτοι την επόμενη Δευτέρα με “τη Διεκδίκηση”.
“γεγονός που με κάνει να απορώ γιατί δεν υπάρχει και στο φόρουμ συμμετοχή”
Hear! Hear!
Νομίζω ότι απλώς σχεδόν όλοι “φοβούνται” να γράψουν κάτι στο forum, μη τυχόν και αυτό που θα γράψουν είναι λάθος. Λάθη όμως κάνουμε όλοι και αυτός είναι ένας από τους λίγους τρόπους για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα στο μυαλό μας και να βελτιωθούμε.
Έχει συμβεί στο παρελθόν, από άλλον διαιτητή. Ίσχυσε το (α) και ο υπαίτιος αποχώρησε.
Σε ό,τι αφορά στις ποινές που θα έχει ο υπαίτιος, αυτό φυσικά αφορά το Π.Σ. Γενικώς, για όποιος “το παρακάνει” το διάστημα παραμονής εκτός μπριτζ μπορεί να διαρκέσει αρκετά χρόνια.
Σε μία περίπτωση που μου είχε τύχει, πρώτα απ’ όλα ενημέρωσα τον υπαίτιο ότι αν δεν φύγει άμεσα από την αίθουσα, επιβαρύνει ιδιαίτερα τη θέση του, όταν θα βρεθεί (γιατί θα βρεθεί) ενώπιον του ΠΣ.
Στη συνέχεια διέκοψα το τουρνουά, ενημέρωσα τους παρευρισκόμενους ότι θα συνεχιστεί όταν βγει ο υπαίτιος από την αίθουσα. Επίσης ενημέρωσα τον υπαίτιο ότι σε 1 λεπτό σκοπεύω να καλέσω την αστυνομία.
Πιστεύω ότι δεν έχεις κανένα δικαίωμα να ασκήσεις βία, γιατί αυτόματα βρίσκεσαι εν αδίκω.
Τάκη, όσον αφορά τον τρόπο αναγραφής λεβέ (όχι όσον αφορά τα σύμβολα), έχω την εντύπωση ότι κατά αυτό τον τρόπο είχα δει γραμμένες κάτι παλιές εφέσεις της EBL. Θα το τσεκάρω.
Δεν έχω ιδέα… Εγώ έγραψα τι θα με βόλευε, ως αναγνώστης.
Επιπλέον, κάποια στιγμή θα μας φτιάξεις και τα weighted στο Perfect Score ε?
Είναι στο άμεσο TODO
α. (εκτός θέματος)
Τα φύλλα γράφονται ανάποδα απ’ ότι προφέρονται, για να γίνεται διαχωρισμός ανάμεσα στην αγορά “τρεις κούπες” (3♥) και το φύλλο “τρία κούπα” (♥3). Επίσης είναι πιο εύκολο για τον θεατή αν ξεκινάς τη λεβέ από αυτόν που την κέρδισε. Συνεπώς οι πρώτες δύο λεβέ θα ήταν μάλλον καλύτερο αν είχαν γραφτεί ως εξής:
- ♠2 – ♠6 – ♠9 – ♠Q
- ♣Q – ♣K – ♣A – ♣6
κοκ
β. Συμφωνώ με τη Ναταλία. Ίσως θα έδινα ελαφρώς διαφορετικά ποσοστά, λαμβάνοντας υπόψη ότι ο Β κόντραρε με τουλάχιστον 2 καρά (αυτά έχει δει ο εκτελεστής) και συνεπώς η κόντρα δικαιολογείται από ένα καλό άνοιγμα (άρα με τον ♥A) και όχι από ένα φτωχό 11άρι, αλλά αυτό είναι πραγματικά άνευ ουσίας.
γ. Ο Ν73Ε2 μας οδηγεί σε εύκολη απάντηση προς τον συνάδελφό σου:
“Αν ο Διαιτητής διαπιστώσει ότι ένας αθώος παίκτης κατέληξε σε λανθασμένο συμπέρασμα, εξαιτίας ερώτησης, σχόλιου, τρόπου, ρυθμού ή οτιδήποτε παρόμοιο, ενός αντιπάλου, ο οποίος δεν έχει ευαπόδεικτο μπριτζιστικό λόγο για την ενέργειά του, και ο οποίος θα μπορούσε να γνωρίζει, τη στιγμή της ενέργειάς του, ότι αυτή θα μπορούσε να αποβεί προς όφελός του, ο Διαιτητής θα επιδικάσει επανορθωτική βαθμολογία.”
Ο εκτελεστής (α) κατέληξε σε λανθασμένο συμπέρασμα (β) εξαιτίας του ρυθμού του Βορρά, ο οποίος (γ) δεν έχει ευαπόδεικτο μπριτζιστικό λόγο και (δ) θα μπορούσε να γνωρίζει το τι θα συμβεί. Δε χρειάζεται να ξέρουμε ή να αποδείξουμε ότι το έκανε επίτηδες, αρκεί η κλάση του παίκτη (μη αρχάριος) για να αποδειχθεί από μόνο του ότι θα μπορούσε να γνωρίζει τι θα συμβεί.
Εξαιρετικά, Τρύφωνα.
Εκ μέρους όλων, σ’ ευχαριστούμε. Θα υπερτονίσω την τελευταία σου φράση:
Όσο περισσότεροι ασχοληθούμε με την ολοκλήρωση αυτής της προσπάθειας (και τυχόν ανανεώσεων που θα χρειαστούν στο μέλλον), τόσο μεγαλύτερη πιθανότητα να έχουμε στη διάθεσή μας εμείς και τα νέα “φυντάνια” ένα εργαλείο το οποίο θα λύνει πολλά προβλήματα άμεσα.
ο κατασκευαστής δεν είναι και πολύ συνεργάσιμος ούτε δεκτικός σε feedback
Από εκεί ξεκινούν σχεδόν όλα τα προβλήματα που έχουμε. Τον είχα πρωτοσυνταντήσει το 2000 στο Μαστρίχτ, ενώ ακόμη τα BM ήταν σε πειραματικό στάδιο, όπου μας έκανε επίδειξη. Του είχα πει, από τότε, ότι θα πρέπει να φτιάξει ένα κατάλληλο πρόγραμμα (Application Programming Interface – API ονομάζεται στα λημέρια μου), που θα έδινε τη δυνατότητα σε αυτόν που προγραμματίζει το scroring πρόγραμμα να “μιλά” απευθείας με τον server, χωρίς να υπάρχει άλλος ενδιάμεσος (Bridgemate Control Software). Αρνήθηκε πεισματικά.
Σε άλλη ευκαιρία του είχα πει να μη χρησιμοποιεί βάση Access γιατί είναι παρωχημένη τεχνολογία και πολύ βαριά, σε σχέση με εναλλακτικές (πχ SQLite), αλλά ούτε σε αυτό δε με άκουσε. Θα έχεις δει τι συμβαίνει με τον υπολογιστή που “παγώνει” όταν ξεκινάει το BCS – αυτό οφείλεται στην Access.
Πάντως μέχρι τώρα δεν μου πρότεινε κανείς να πάω για βοηθός (επίσημα). Και στις διαπροσωπικές μας σχέσεις και τα pr, εμείς οι “επαρχιώτες” υστερούμε.
Είναι πολύ πιο απλά τα πράγματα απ’ ότι νομίζεις, Θανάση: ένα mail στην ΕΟΜ (ή και σε σωματεία που διοργανώνουν μεγάλους αγώνες), όπου να περιγράφεις ότι θέλεις να συμμετέχεις επικουρικά ως βοηθός σε αγώνες, εθελοντικά, για περαιτέρω εκπαίδευση και απόκτηση εμπειρίας. Εκτιμώ ότι σύντομα θα λάβεις πρόσκληση.
Ένα παράδειγμα: είναι ένα κλικ να προσθέσεις ένα επιπλέον ζεύγος σε ένα Howell 4 τραπεζιών στο PS. Μετά πας, επεμβαίνεις λίγο με το χέρι στις εγγραφές και όλα καλά. Το να μεταφερθεί όμως όλο αυτό στα ΒΜ κατά τη διάρκεια μιας ημερίδας που έχει ήδη ξεκινήσει δεν είναι και τόσο απλό, ειδικά για κάποιον άπειρο χρήστη.
Ίσως το πιο απλό πράγμα που υπάρχει, στα ζεύγη. Τερματισμός λειτουργίας και νέα αποστολή. Η ημερίδα συνεχίζεται στα Bridgemate από το σημείο που σταμάτησε.
αλήθεια, κάποια στιγμή πρέπει να καταργηθεί αυτός ο τίτλος και να μετατραπεί σε Διευθυντής Αγώνα
Για δες αυτό… [ εικόνα ]