[Θανάσης Ζούλιας]

ΦΥΣΙΚΑ ΟΧΙ ΜΕ ΠΛΗΡΩΜΗ να είμαι βοηθός

Άλλωστε ούτε και στην Τζιά υπάρχει τέτοιο θέμα. Αφιλοκερδώς για να βοηθήσουμε την πραγματοποίηση των μικρών μας ημερίδων

Πάντως μέχρι τώρα δεν μου πρότεινε κανείς να πάω για βοηθός (επίσημα).  Και στις διαπροσωπικές μας σχέσεις και τα pr, εμείς οι “επαρχιώτες” υστερούμε.

Χαίρομαι επίσης που πολλοί άλλοι συνάδελφοι τονίζουν και συμφωνούν με την ιδέα του ενιαίου εγχειριδίου διαιτησίας που η γνώση του θα είναι και βασική προυπόθεση  για να γίνει κάποιος διαιτητής ή Διευθυντής αγώνα που και εγώ πιστεύω ότι είναι και το πιό σωστό. ( αν και πρακτικά είναι νομίζω διεθνής όρος το director και δύσκολα μπορεί να αλλάξει).

 

 

[Θανάσης Ζούλιας]

Συμφωνώ σε πάρα πολλά με τον φίλο και συνάδελφο κ.Σαράτση
<div>Απαραίτητο ένα πλήρες εγχειρίδιο για όλους τους τομείς. Οχι μόνο το ΔΚΑΜ και ακραίες ερμηνείες σαν θέματα για τις εξετάσεις.</div>
<div>Προσωπικά θα ήθελα οδηγίες για perfect score , στήσιμο μεγάλων αγώνων με πολλούς τομείς  καθώς και για την πλήρη διαδικασία με ντουμπλικατιέρες.</div>
<div>Για την αλληλοστήριξη. Πραγματικά, πρέπει να ομολογήσω ότι όταν χρειάσθηκα βοήθεια είχα άμεση και αμέριστη συμπαράσταση από φίλους της Αθήνας.</div>
<div>Γιατί όμως να πρέπει να τους ενοχλούμε?? Ενα πλήρες και λεπτομερές εγχειρίδιο θα ήταν μια καλή λύση. Να υπάρχει (σε ενιαία μορφή) και να είναι από τα βασικά θέματα των εξετάσεων.</div>
<div>Ενα άλλο πρόβλημα που έχουμε οι μικροί στην περιφέρεια είναι Η ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗ ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΑΓΩΝΩΝ. Το 90% των ημερίδων μας είναι ομάδες με 2-3 τραπέζια και Howell 3 – 4 τραπέζια.  Να μας δίνεται η ευκαιρία να είμαστε βοηθοί και σε μεγάλους αγώνες της Αθήνας ή των μεγάλων γειτονικών πόλεων, ώστε να αποκτήσουμε κάποια εμπειρία.</div>
<div>Επίσης να προσπαθήσει η ΕΟΜ να διευκολύνει την διεξαγωγή ημερίδων στα σωματεία της Περιφέρειας και όχι να τα εμποδίζει.</div>
<div>Θα πρέπει να αποκτήσουμε και αναπληρωτές διαιτητές.  Στα μικρά σωματεία πως θα μπορέσουμε να τους εκπαιδεύσουμε??</div>
<div>Με εκτίμηση</div>
<div>Θανάσης Ζούλιας</div>
<div>(από τον μικρό όμιλο της Τζιάς)</div>

[Θανάσης Ζούλιας]

Καλημέρα σε όλους

Τάκη αναφέρομαι στος ελέγχους εγγραφών και ανιχνευτή ακραίων αποτελεσμάτων,  Το εξήγησε όμως στην συνέχεια ο Τρύφωνας και τον ευχαριστώ πολύ

Θεωρώ ότι όλα έχουν απαντηθεί (αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ απόλυτα). Εκτός από το ερώτημα …αν η οποιαδήποτε επανορθωτική βαθμολογία μπορεί να αλλοιώσει σημαντικά κάποιο αποτέλεσμα υπέρ του αναίτιου άξονα αδικώντας όμως τους αντίστοιχους άξονες στα άλλα τραπέζια της αίθουσας, του ταυτόχρονου ή του παγκόσμιου, της ομάδας.  Είναι θέμα φιλοσοφίας νομίζω. Η δική μου φιλοσοφία δεν μπορεί να δεχτεί ότι ένας αναίτιος άξονας θα πάρει διαπλανητικό τοπ επειδή ο υπαίτιος άξονας είχε την ατυχία να έχει Μπητιγκ μποξ με κολλημένα χαρτάκια και ο μάλλον άπειρος Β έκανε το λάθος να δηλώσει το λάθος του καλώντας τον διαιτητή. (προσωπικά θα την έκανα τουμπεκί και θα προσπαθουσα να το διορθώσω στην συνέχεια με τις επόμενες αγορές μου σε χαμηλό επίπεδο. Πριν αρχίσει η εκτέλεση θα εξηγούσα το λάθος μου) .

Για το θέμα αλλοίωσης των αποτελεσμάτων θα αναφερθώ σε άλλο χωριστό θέμα, Ευχαριστώ ειλικρινά όλους που ασχολήθηκαν με τα ερωτήματά μου.

 

[Θανάσης Ζούλιας]

Κατ’αρχάς ευχαριστώ και τους 2 πολύ πιό έμπειρους διαιτητές από εμένα (Μίλτο και Τρύφωνα) που ασχολήθηκαν με το ερώτημά μου

Είναι κατανοητός και απόλυτα λογική η αποδέσμευση από το 60-40  ή το +- 3 ΙΜΠ  σε περιπτώσεις επανόρθωσης του σκορ

Είναι λογικό αν λόγω ευθύνης του ενός άξονα ο αναίτιος άξονας χάσει ένα σλεμ που έχουν βγάλει όλοι οι άλλοι, να τους το δίνει ο διαιτητής έστω και αν λόγω διαφοράς δυναμικότητας δεν θα ήταν πιθανό να το βγάλουν.

Ομοίως και για μιά μανς και για ένα καλό παρτ σκορ (ασχετα αν ο άλλος άξονας είχε κάτι καλύτερο)

Ειναι απόλυτα δίκαιο για τον αναίτιο άξονα και στγχρόνως είναι δίκαιο και για τους αντίστοιχους άξονες της αίθουσας, του ταυτόχρονου ή και του παγκόσμιου,  Πραγματικά σύμφωνα με Ν12. Γ1β  όταν ο Διαιτητής επιδικάζει επανορθωτική βαθμολογία οφείλει να προσπαθεί να ανακτήσει, όσο το δυνατόν ΠΙΟ ΠΙΣΤΑ το πιθανό αποτέλεσμα μιάς διανομής, αν δεν είχε συμβεί η ανωμαλία. Βλέπε και συνέχεια 1γ και 1δ που αν δεν υπάρχει δυνατότητα προφανούς σταθμισμένης επανορθωτικής βαθμολογίας ο διαιτητής μπορεί να επιδικάσει μια τεχνητή επανορθωτική βαθμολογία σύμφωνα με Γ2 (το 60-40 και το +=3 ΙΜΠ).

Με βάση αυτές τις παραδοχές και τον τρόπο σκέψης που νομίζω ότι είναι αποδεκτός από όλους μας, ας ξαναγυρίσουμε στο αρχικό μου παράδειγμα.

Εγώ σαν διαιτητής ,

1. Αν θεωρούσα ότι έχει διοχετευθεί αρκετή αθέμιτη πληροφορία δεν θα επέτρεπα να συνεχισθεί και θα έδινα στον αναίτιο άξονα το καλύτερο σκορ που δικαιούται. Στην περίπτωση αυτή 3 κούπες 140 ποιντς.
2. Αν δεν θεωρούσα ότι έχει διοχετευθεί αθέμιτη πληροφορία και αν αποφάσιζα να  επιτρέψω να συνεχισθεί θα δεχόμουν το αποτέλεσμα των 5 σπαθιών αλλά θα αφαιρούσα μια μπάζα από τον υπαίτιο άξονα αφού το καλύτερο σκορ για τον αναίτιο είναι να τους βάλει μία μέσα.
3. Προτείνω να αποφεύγονται ακραίες επανορθωτικές βαθμολογίες  με κάθε τρόπο διότι αλλοιώνουν το σκορ για όλους. Και για τον αναίτιο που ξαφνικά βρίσκεται με ένα απόλυτο τοπ (αίθουσας, ταυτόχρονου, παγκόσμιου) όσο και τον αντίστοιχο άξονα της άλλης ομάδας. Αλλωστε αν δεν κάνω λάθος το perfect score έχει ειδικό ανιχνευτή περίεργων αποτελεσμάτων που εμείς σαν διαιτητές πρέπει να διερευνήσουμε κατά πόσο είναι πραγματικά και υλοποιήσιμα.

[Θανάσης Ζούλιας]

Θα συμφωνήσω και εγώ με την χρήση των οριζόμενων στο Νόμο 25 και θα δεχθώ και εγώ την άποψη του διαιτητή ότι δεν μπορούσε να ανακληθεί  η αρχική δήλωση του Βορρά. Αφήνει λοιπό ο διαιτητής να συνεχισθεί το παιχνίδι με την σύσταση να μην ληφθεί υπόψη η δήλωση του Βορρά περί λάθους. Αγοράξει λοιπόν 2 καρά ο Ν με 4 καρά  και 5 πόντους (λαμβάνοντας σαν ορθή την αγορά 1 καρό του Β) και παρεμβαίνει  η Δ με την αγορά 3 καρά (που το διευκρίνησαν σαν φιτ στις κούπες (αν και έχει 5 καρά). Ο Β με 7 φυλλο σπαθί και 19 πόντους τι θα πρέπει να κάνει??? Εχει πλέον αντιληφθεί την παρανόηση από την λανθασμένη αρχική αγορά του και ΧΩΡΙΣ να κάνει χρήση κάποιας αθέμιτης πληροφορίας αγοράζει  επιτέλους το χρώμα του .(δεν υπάρχουν ιδιαίτερες συμβάσεις, κατηγορία 1-9 είναι το τουρνουά). Πάσο η Α και ο Νότος με (επαναλαμβάνω 5 πόντους 4 φυλλο καρό και δίφυλλο σπαθί) τι αθέμιτη πληροφορία χρησιμοποιεί όταν πασάρει???

Για να το μαζέψουμε σιγά σιγά , ΕΠΙΜΕΝΩ στην προσεκτική εφαρμογή του Νόμου 12 που ορίζει τις διακριτικές εξουσίες του διαιτητή ,  Στο Γ2 ιβ μάλιστα τίθεται ρητά και ένα όριο σε αγώνες IMP (όπως και η περίπτωσή μας) 3 ΙΜP συν ή πλην. Αν δεν δεχθεί τα 5 σπαθιά όπως εκτελέσθηκαν (αυτός επέλεξε να το αφήσει.  Τι ήθελε να δει?) . Η  εφαρμόζει μια τεχνητή βαθμολογία επανορθωτική βαθμολογία  στα όρια των 3 IMP.  Συγχωρηστε την επιμονή μου αλλά επιλογές όπως 5 καρά -6 ή ακόμα χειρότερα 5 καρά κοντρέ -6 τις θεωρώ αυθαίρετες και επικίνδυνες (για ΟΛΟΥΣ μας επιλογές).  Λες και αν ποτέ φθάναμε εκεί και έπεφτε κόντρα δεν θα διόρθωνε ο Βορράς σε 6 σπαθιά. (έστω κοντρέ -1).

[Θανάσης Ζούλιας]

Βρίσκω ότι οι ως τώρα απαντήσεις αντίκεινται σφόδρα στο Νόμο 12 Β (Στόχοι της Επανόρθωσης της Βαθμολογίας).

Οταν το καλύτερο που μπορούσε να πετύχει η Ανατολή ήταν 140 (3 κούπες)  το να της δίνεις 300 αποτελεί αλλοίωση της βαθμολογίας υπέρ του άξονα της Ανατολής.  Διαβάστε και το Ν12 Γ α,β, και Γ2 α,β,)

Αν κόλλησε το χαρτάκι 1 σπαθί με το 1 καρό  και αφού το δήλωσε σχεδόν αμέσως το λάθος του ο Β, προφανώς υπάρχουν όρια στην επανορθωτική βαθμολογία. Να μην του πάρουμε και το σπίτι.

Πάντως το ερώτημα μου είναι ακριβώς αυτό. Διευκρίνηση των ορίων επανορθωτικής βαθμολογίας. Διότι αν κάποιος διαιτητής δίνει υπερβολικά και εξωπραγματικά σκορ στον αναίτιο άξονα συμβάλλει έστω και αθέλητα σε σοβαρή αλλοίωση της βαθμολογίας ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ Τους υπόλοιπους παίκτες. Να σκεφτούμε την ανατολή του διπλανού τραπεζιού που έβγαλε με κόπο τις 3 κούπες ή που έβαλε μέσα τα 5 σπαθιά μία μέσα και ξαφνικά λόγω της “επανορθωτικής” πάει στον πάτο,

[Θανάσης Ζούλιας]

Διευκρινίζω ότι πρόκειται για αγώνα ομάδων και ότι αν υποθεσουμε ότι ο νότος θα διόρθωνε τα 5 σπαθια με 5 κάρα (εχει 2φ σπαθί) ο Β θα μπορούσε φυσικά να επανελθει στα σπαθιά αφού ήταν και σικαν στα καρά.

[Συντάκτης]

Δημοσιεύσεις